PDA

Виж пълна версия : Може ли Win 2k върху Win 98


Mitko
06.12.02 г., 11:58
Имам инсталиран Win 98se, и резултат от това, че се позамогнах с RAM искам да си инсталирам Win 2k. Мога ли да инсталирам Win 2k без да развалям стария инсталиран Win 98. Доколкото знам игрите не вървят добре под Win 2k за това искам да си оставя Win 98.
То такива теми имаше във форума ама нали.....
Моля желаещите да ми предложат Win XP да се въздържат. Привърженик съм на тезата, че "Microsoft първо пускат софтуера и после го разработват".

IPOC
06.12.02 г., 12:09
Възможно е да имаш dual boot - Win 98/Win 2000 .В това няма никакви проблеми . Пускаш си Win 2000 setup и четеш :) .
Под Win 2000 има много малко игри които не тръгват . Не вярвам да имаш проблеми с това .

pe6o
06.12.02 г., 12:14
Това дето игрите не вървят добре под 2К е пълна глупост.
Ето едно ревю на Tom's Hardware, което го доказва.
http://www.tomshardware.com/consumer/02q3/020930/index.html

Така, сега на въпроса ти - не знам дали е възможно, но дори да е - ще е голям кошмар после поради следните причини:

1. Повечето програми(ако не всички) си държат настройките в реджистрито, което не може да се шерва от двете операционни системи. Това значи, че дефакто трябва да инсталираш повечето неща по 2 пъти и се губи смисъла.
2. Не съм съвсем сигурен дали Win2К е толкова стабилен ако се инсталира на Фат32, колкото ако си е на НТФС. А ако загубиш стабилността на 2К - тогава няма смисъл от него - ти вече си имаш 98 :D

Най-добре си направи един отделен партишън за 2К - инсталирай го като хората на НТФС и си поиграй малко с него. Предполагам ще ти хареса повече от 98 и скоро ще го пенсионираш тоя 98.

Paladin
06.12.02 г., 12:18
От година и половина съм с Win 2000 и не ми се е случвало игра да не тръгне! От тези, които съм инсталирал де. :)

Loshia_NIKJAM
06.12.02 г., 12:41
Веднага се сешщам за 2-3 игри макар че 2000 не съм имал никога а само ХР ама да речем че е едно и също

Един от тайкуните този с въртележките - лунапарк по точно(не може да лодне сейфната игра)
Silver - въбще не пали
Draiver - много любима за мен игра

Ако се замисля сигурно и за други ще се сетя
а да Херос 3

SS_SGP
06.12.02 г., 12:48
Originally posted by Mitko
Имам инсталиран Win 98se, и резултат от това, че се позамогнах с RAM искам да си инсталирам Win 2k. Мога ли да инсталирам Win 2k без да развалям стария инсталиран Win 98. Доколкото знам игрите не вървят добре под Win 2k за това искам да си оставя Win 98.
То такива теми имаше във форума ама нали.....
Моля желаещите да ми предложат Win XP да се въздържат. Привърженик съм на тезата, че "Microsoft първо пускат софтуера и после го разработват".

Първият ми съвет - послушай тези, които ти казват за WinXP. Наистина "Microsoft първо пускат софтуера и после го разработват" -> значи 2ооо и после като са доработили и се получава XP :D Най-малкото ще ти скъса нервите всеки път докато стартира.

2. Няма никакви проблеми с двойниа boot. Но погрижи се да са на различни партишъни, както са ти казали по-горе. Иначе ще имаш обща папка "Pgorram Files" и проблемите започват... След това инсталираш програмите върху същите, които са под Win98, за да нямаш по 2 копия на всяко приложение и готово. И аз бях отначало така, но сега вече осъзнах, че от Win9X вече няма никаква полза ;)

IPOC
06.12.02 г., 12:52
Originally posted by Loshia_NIKJAM
Веднага се се(ш)щам за 2-3 игри макар че 2000 не съм имал никога а само ХР ама да речем че е едно и също

Един от тайкуните този с въртележките - лунапарк по точно(не може да лодне сейфната игра)
Silver - въбще не пали
Draiver - много любима за мен игра

Ако се замисля сигурно и за други ще се сетя
а да Херос 3

Ако става дума за Driver и Heroes III ти гарантирам , че под Win 2000 и Win XP няма никакви проблеми !


А относно нестабилност от FAT 32 при Win 2000 и Win XP досега не съм видял . Поведението им е почти същото като при NTFS .

Loshia_NIKJAM
06.12.02 г., 13:09
Е на чиста инсталация съм пробвал и не иска
специално Дрйвера даже и екран не дава направо ерор . Цъках му копатибилита разни ма пак не ще как да е аз си държа едно МЕ за такива случай ако много ми се преиграе:)

Mitko
06.12.02 г., 14:20
Благодаря за мненията на всички.
Та да продъжим с въпросите.;)
В момента съм с един партишън. Ще мога ли с инсталацията на win 2k да разделя диска на два партишъна без да повредя Win 98? Или може би трябва да ползвам нещо като PartitionMagik?
Не те разбрах SS_SGP. Предлагаш да инсталирам програмите в Win2k в същите директории където са в Win98? Че те после ще тръгнат ли в Win98 пак? Няма ли да се омажат нещата?

IPOC
06.12.02 г., 14:43
Originally posted by Mitko
Благодаря за мненията на всички.
Та да продъжим с въпросите.;)
В момента съм с един партишън. Ще мога ли с инсталацията на win 2k да разделя диска на два партишъна без да повредя Win 98? Или може би трябва да ползвам нещо като PartitionMagik?


Разделянето става с PartitionMagiс . Но трябва да имаш свободно място от което да направиш новата част . А и Win 2000 взема бая място . Добре е новия диск да е около 2 GB .

Mitko
06.12.02 г., 14:54
Originally posted by IPOC
Разделянето става с PartitionMagiс . Но трябва да имаш свободно място от което да направиш новата част . А и Win 2000 взема бая място . Добре е новия диск да е около 2 GB .
Чакай сега.
1. Какво имаш предвид под свободно място? Свободно място в съществуващия партишън или свободно място на диска извън този партишън. Диска е 20GB и партишъна е 20GB.
2. Кой нов диск? Новия партишън ли?

Loshia_NIKJAM
06.12.02 г., 15:32
В моменат имаш един партишан от 20 искаш да отцепиш примерно 4 за да го напарвиш трябва да имаш свободно място в съществуващия партишън. Този 4 като го създадеш да не очакваш вътре да ти пази файлове??? Няма такъв фшлм просто. Ще го форматираш и тогава си слагай каквото искаш на него.
Само незнам колко свободно място ти трябва на първия партишън за да моеш да отделиш 4, но със сигурнос е повече от 4.

IPOC
06.12.02 г., 15:35
Originally posted by Mitko
Чакай сега.
1. Какво имаш предвид под свободно място? Свободно място в съществуващия партишън или свободно място на диска извън този партишън. Диска е 20GB и партишъна е 20GB.
2. Кой нов диск? Новия партишън ли?

Така , малко по-подробно ще обясня .
За да създадеш нов партишън ( защото имаш само един ) ти е непбходимо свободно място на вече съществуващия такъв партишън . С PartitionMagiс се извършва тази "манипулация".
По точно искам да кажя , че ако 20 от 20 Gb са взаети не можеш да създадеш нов партишън и да очакваш информацията да ти се запази 100% .
Създаването става по следния начин - пускаш PartitionMagiс - долу в дясно има Create new partition - щтракаш върху него и по-нататък четеш .


Добре е новият партишън да е поне 2 GB .

SS_SGP
06.12.02 г., 17:27
Originally posted by Mitko
Благодаря за мненията на всички.
Та да продъжим с въпросите.;)
В момента съм с един партишън. Ще мога ли с инсталацията на win 2k да разделя диска на два партишъна без да повредя Win 98? Или може би трябва да ползвам нещо като PartitionMagik?
Не те разбрах SS_SGP. Предлагаш да инсталирам програмите в Win2k в същите директории където са в Win98? Че те после ще тръгнат ли в Win98 пак? Няма ли да се омажат нещата?

Правилно си се ориентирал за програмата, с която да цепиш диска без загуба на инфо. НООО!! ако токът спре докато трае процеса ще загубиш МНОГО - целия партишън, с който работи в момента програмата. Най-добре архивирай всички документи ако имаш писачка.

Да - не се притеснявай, нищо няма да се омаже. Това са само програмните файлове, конфугурационната информация обикновено е само в регистрито на Wina.

PS:
Забрави за NTFS - нищо няма да спечелиш като домашен потребител, а ще загубиш скорост.

pe6o
06.12.02 г., 18:56
Originally posted by SS_SGP

PS:
Забрави за NTFS - нищо няма да спечелиш като домашен потребител, а ще загубиш скорост.
Скорост чак толкова няма да загубиш - зависи от файловите операции - за някои НТФС е по-бърз, за други - ФАТ32. Само че НТФС е файлова система с журнал, което значи, че файловата й структура е защитена при крашове. ФАТ32 не е - затова е и онзи скандиск дето излиза преди пускането на 98-цата като ти крашне комп-а. Просто на ФАТ32 му се налага при всеки краш да си проверява вътрешните структурите изцяло, за да е сигурно, че не се е омазало нещо.
Освен това НТФС поддържа компресия на файлове и директории, което е доста полезно в някои случаи - наприемр може да си компресираш някои програми или документи, които рядко ползваш. Аз например имам цял партишън с НТФС, на който си държа инсталации и документи, които не ползвам много често, но все пак са ми по удобни отколокото да ги държа на ЦД-та. Заемат 60% от реалното място, което биха заемали иначе и са ми винаги под ръка без да ми се налага да архивирам и разархивирам като побъркан със RAR-a.

SS_SGP
07.12.02 г., 13:24
Originally posted by pe6o
Скорост чак толкова няма да загубиш - зависи от файловите операции - за някои НТФС е по-бърз, за други - ФАТ32. Само че НТФС е файлова система с журнал, което значи, че файловата й структура е защитена при крашове. ФАТ32 не е - затова е и онзи скандиск дето излиза преди пускането на 98-цата като ти крашне комп-а. Просто на ФАТ32 му се налага при всеки краш да си проверява вътрешните структурите изцяло, за да е сигурно, че не се е омазало нещо.
Освен това НТФС поддържа компресия на файлове и директории, което е доста полезно в някои случаи - наприемр може да си компресираш някои програми или документи, които рядко ползваш. Аз например имам цял партишън с НТФС, на който си държа инсталации и документи, които не ползвам много често, но все пак са ми по удобни отколокото да ги държа на ЦД-та. Заемат 60% от реалното място, което биха заемали иначе и са ми винаги под ръка без да ми се налага да архивирам и разархивирам като побъркан със RAR-a.

Смея да се обоснова със следните неща: журналната файлова система черпи ресурси - това вече никой не може да го оспори. Тя наистина помага при някой ситуации, но при БЕЗПРОБЛЕМНА работа на hardware. А ако си овърклокнал нещо може да загубиш много - целя партишън. При много на брой малки файлове има спад в призводителността - провери си папката windows колко файла има. Също провери темпоралните интернет файлове :rolleyes: Ако човек си архивира документите на CD-RW това го застрахова отвсякаде - къде тогава е нуждата от журнална файлова система.
Безспорно ако се работи с база данни или компутърът изпълнява ролята на сървър ползата е очевидна (или поне за мен е така), но кой домашен потребител ги използва тези неща?

Ba4o Kiro
07.12.02 г., 14:24
Правил съм тестове за скорост на HDD при различните файлови системи и различен "cluster size" на NTFS-а (същото като "Allocation unit size"). Със сигурност мога да твърдя че 4kb FAT32 не е по-бърз от 4kb NTFS, а 512byte NTFS е по-бърз от 4kb NTFS особено за нормална употреба и работа с много и малки по размер файлове. При работа с големи файлове за предпочитане е 4kb NTFS защото "мятка" по-бързо информацията при последователно четене. Но това е единственото предимство на 4kb cluster.
Това че FAT32 е по-бърз от NTFS е абсолютен мит!!! Няма такова нещо! Защо мислите че някои хора казват че FAT32 е по-бърз?! Ами защото cluster-a му е 4kb без значение колко е голям партишъна (според мен това не е предимство, а недостатък), а cluster-a на NTFS по подразбиране (в зависимост от големината на устройството) се "самоконфигурура" на 1,2 или 4kb. Тоест при работа с големи файлове FAT32 щял да е по-бърз. Да ама не. Както знаете NTFS можете да го форматирате на какъвто cluster size си поискате. При форматиране на устройство с 512kb cluster спестявате изключително много пространство на хард диска в сравнение ако го форматирате на 4kb FAT32. А приръст в скоростта НЯМА!!!!
FAT32 има само минуси пред NTFS!
- Няма "indexing"
- Не поддържа компресия
- Няма променлив "cluster size"
- Няма "security options"
- ...и още една камара неща за които не мога да се сетя в момента...
Аз лично, винаги си форматирам устройствата на 512kb, за да спестявам място. Колкото до скоростта - ако има спад, то тогава сигурно е прекалено малък за да го отчете Content Creation-a, Business Winstone, PC Mark или SiSoft Sandra (с повече програми нямах нервите да тествам).
Така че преди да препоръчвате FAT32 на човек който работи под NT4/2000/XP добре помислете!

Valeri
07.12.02 г., 19:06
Много хора се въздържат от инсталация на NTFS само поради страхове, че "ако стане нещо не могат да го прочетат със стартова дискета"... Аз бих казал, че не е и необходимо да се чете така. Правите си един партичън само за OS и програми (т.е. неща, които са възстановими 100%), примерно 5GB-10GB (зависи от обема на диска), остатъка на диска оставяте за всичката ви останала информация. Каквото и да се случи, дори W2k/XP да не тръгва тотално и да не знаете как да го поправите, тогава просто форматирате малкия партишън със Setup процедурата на W2k/XP (ако имате Bootable Setup CD е най-удобно) и инсталирате OS наново - ситуацията се възстановява. Вашата информация на D:\* с NTFS пак е достъпна и цяла. W2k/XP аз лично не съм виждал да се повреди ей така от нищо, двете системи са многократно по-надеждни от Win9X. Работят много добре, ако на РС-то има поне 256MB RAM и отлично, ако е повече.

Моята препоръка към Mitko - единствена OS WinXP + SP1 на NTFS по горната схема.

* - аз съм направил така нещата при мен, че ей сега да форматирам С:\ няма да загубя нищо, освен време за преинсталиране на компютъра. My Documents, E-mail Folder, Favorites, Address Book... въобще всичко, което се пише на С:\ съм преместил да се пише/копира на D:\... Да не говорим, че имам и Image File на партишъна със съвсем чиста инсталация на WinXP заедно с програмите, които ползвам, т.е. при нужда го "преинсталирам" РС-то наново за около 5 min.

Metanoia
08.12.02 г., 15:45
Валерий, то много добре като идея, но аз не се разделям с 98 заради чистия ДОС и някои стари игри, които така и така не успях да накарам да вървят стабилно на 2000 и ХР /може би най-вече заради проблеми в моята система/. Та при тази ситуация си имам нужда от един голям партишън с FAT32 за да може да си разполагам на него филми и музика, които все пак ми трябват и под 98.
Да не говорим, че fdisk има един малък и неприятен бъг при работа с NTFS, при който ако на Secondary Partition имаш един на NTFS u 1 FAT32 не иска да изтрие NTFS-a.
Не че казах нещо особено полезно, но просто не виждам нужда като обикновен домашен потребител да си слагам NTFS.

Valeri
08.12.02 г., 17:28
Originally posted by Metanoia
Не че казах нещо особено полезно, но просто не виждам нужда като обикновен домашен потребител да си слагам NTFS.

Грешките по файловата система не правят разлика дали си домашен потребител или корпоративен. Щом имаш нещо, което не върви на WinXP, тогава си запази и Win9x, обаче заради някаква архаична игра цялата ти система е stick-ната към една по-стара и по-ненедеждна технология. Чист DOS можеш да получиш с една стартова дискета с DOS. Остави си един малък FAT партишън някъде по диска и той ще ти се вижда винаги като C:\ след стартиране от дискетата. На мен лично не ми е трябвал DOS от поне 5 години. При вариант само WinXP програмата FDISK на DOS няма никаква логична употреба. Всъщност... въпрос на избор каква(и) OS ще имаш на компютъра си и за какво ще го ползваш.