PDA

Виж пълна версия : Някой ми краде нета!Как да разбера кой?


edi
25.03.04 г., 16:44
От скоро ползвам интернет по локалната си мрежа.Индификацията за нета става само по IP i MAC адрес.От няколко дена забелязах че почти всяка вечер след като си спра машината имам генериран трафик и то не 1...2мв ( което никак не е малко за спряла машина) а понякога и над 10мв....Единсвеното разумно и логично обяснение което се сещам е....че някой ми краде нета!!!...Та етого и конкретният въпрос..
Има ли начин да разбера кои е тоз кретен?!
Събирам всякакви идеи по темата....

janko
25.03.04 г., 19:17
Единственото, което се сещам е да си говориш с ISP-то. Те трябва да си го засекат, дали ще е по IP или по МАC те си знаят. ;)

George
25.03.04 г., 19:48
Просто си направи експеримента. В момента, в който си изключиш ПК-то, обаждаш се на доставчика и му казваш, че в вече не ти е пуснато PC-то и не трябва да имаш трафик. Той като засече, че има проследява от къде идва и му **** ***** на момчето. Успех...

edi
25.03.04 г., 23:03
за исп то няма проблем да говоря защото един авер го администрира.Въпроса е как точно да се разбере кой е този който краде, защото дефакто той си сменя мака и ип то и все едно съм аз....
George какво точно имаш предид "проследява"?Защото аз лично освен по ип и мак незнам как по друг начин може да се проследи.....Единсвеното което е да видя хост името му...макар че и него сигурно го сменя.

prestige
26.03.04 г., 09:21
Най-сигурното и интелигентно решение е да кажеш на приятеля си, че вече е крайно време да използва VPN!
А между другото можеш да не си спираш машината, а само да си смениш IP-то с някое свободно.Така когато въпросният чифут влезе с твоето ip/mac, можеш с някои tool-чета да се опиташ да намериш повече информация за машината му.Не знам как ти е организирана мрежата за да ти кажа точно.
Успех ти желая!

WISP
26.03.04 г., 10:02
Е, сега, ако твоят приятел администратор си е на мястото, винаги има начини да се открие нарушителя по косвени белези - сканиране на машината му за "особени белези" и после сравняване, физическо проследяване... В крайна сметка и логовете с посещаваните сайтове може да се сравнят. Да не говорим за по-крути мерки, като снифене и "разчовъркване" на определени пакети от компютъра...

GIPSON
26.03.04 г., 13:03
Като ви чета написаното имам чувството, че пишете сценарии за някой от ония хакерски филми където с едно цъкане и вече си хакнал некоя машина.

1. Какво ще засекът, как си сменя ип то и мака ли? То тогава оня трябва да е супер балък. То като си махне мрежата, смени сложи другите настройки и друг път ще видиш смяната. Ако е тъп сложи един ipchangemonitor и гледай.

2. И да се скенира какво, ще се види кои ОС ползва, и какво от това. То в мрежата сигурно има няколко стотин потребителя. Са вече ако оня е тъпо парче ще си е написал имената и тн, ще е пуснал аудитинга и тн. Тогава вече има шанс.

3. Как физически ще го проследиш като си на ПЦ-то. Тва може да стане само в случай, че в мрежата има switch-ове на 3-то ниво и рутери, иначе със софтуер нема начин да се проследи.

4. Странно ми е какво ще сравняваш да посетените сайтове, ще гледаш, че оня гледа всеки ден един и същи порно сайт. Или пък ще гледаш, че посещава дир.бг или датата. Не може да става точно сравнение.

5. И какво като му снифваш пакетите, ще видиш паролите на пощата му, ще влезеш и ще му видиш името ли. Или пък ще снифиш да гледаш какво пише по чата, и евентуално кога ще даде asl на някого.

Ако пича не е тъп и не стане със сканирането, препоръчвам гасене на отделни сегменти от мрежата токато се види къде точно се намира. Поне аз друг начин за хващане на по-умен човек не знам.
Друг вариянт е и да се гледа кое ПЦ гасне точно преди "ти" да се появиш пак в мрежата.

А и мисля, че е тъпа идея да се обсъжда тук как да го спипате, защото ако пича чете този форум ще знае ко да прави предварително, и некой друг път ще го хванеш. Препоръчвам решенията да се пращят с ПМ.

Пожелавам ти тоя който прави тази мизерия да е тъп и да го хванете лесно, и повече да не го включвате в тази мрежа. Аман от хитреци.

edi
26.03.04 г., 20:03
prestige няма как да не си спирам машината...имамх друга подобна идея да пусна един скирп на linux машината ми който през 10 мин да сканира цялата мрежа кой е on-line и кой не и да прави лог но единственото което дава като информация за съответният компиутър е отворените портове....което е нищо.
Имам като идея да пробвам да направя скипта така че освен портовете да прави лог и на шернати те папки и името на машината...но все още не съм се захванал.

GIPSON...ако го хванем кой е няма да има физическата възможност да прави каквото и да е...не само да влиза в мрежата!
Идинственото което ще направя в близките дни е да видя лога на 4ат сървъра кой е излязал около времето когато е започнало да се точи от моя трафик...

illegal
26.03.04 г., 22:04
Originally posted by edi
От скоро ползвам интернет по локалната си мрежа.Индификацията за нета става само по IP i MAC адрес.От няколко дена забелязах че почти всяка вечер след като си спра машината имам генериран трафик и то не 1...2мв ( което никак не е малко за спряла машина) а понякога и над 10мв....Единсвеното разумно и логично обяснение което се сещам е....че някой ми краде нета!!!...Та етого и конкретният въпрос..
Има ли начин да разбера кои е тоз кретен?!
Събирам всякакви идеи по темата....


Kym koq mreva si?

Petko K
27.03.04 г., 02:59
Добре де, нали ако си е сменил IP - то като твоето, то като си пуснеш компютъра веднага ще даде конфликт в мрежата поради еднаквите IP - та? На мен ми се случи веднъж, когато доставчика ми сменше IP - тата в нашата мрежа, бяха объркали нещо и бяха сложили две еднакви IP - та на мен и на още един. Когато си включих компютъра, веднага си пролича. Онзи, който ти краде интернета би трябвало да знае кога си пускаш и спираш компютъра, за да си спре неговия.

edi
27.03.04 г., 10:16
Originally posted by Petko K
Добре де, нали ако си е сменил IP - то като твоето, то като си пуснеш компютъра веднага ще даде конфликт ...
Да ще даде конфликт, но аз от къде да знам той кога е с мойто ип...мога да видя по логовете на трафика кога има генериран трафик макари малък....това мися че е същото.

WISP
27.03.04 г., 14:22
Originally posted by GIPSON
Като ви чета написаното имам чувството, че пишете сценарии за някой от ония хакерски филми където с едно цъкане и вече си хакнал некоя машина.

1. Какво ще засекът, как си сменя ип то и мака ли? То тогава оня трябва да е супер балък. То като си махне мрежата, смени сложи другите настройки и друг път ще видиш смяната. Ако е тъп сложи един ipchangemonitor и гледай.

2. И да се скенира какво, ще се види кои ОС ползва, и какво от това. То в мрежата сигурно има няколко стотин потребителя. Са вече ако оня е тъпо парче ще си е написал имената и тн, ще е пуснал аудитинга и тн. Тогава вече има шанс.

3. Как физически ще го проследиш като си на ПЦ-то. Тва може да стане само в случай, че в мрежата има switch-ове на 3-то ниво и рутери, иначе със софтуер нема начин да се проследи.

4. Странно ми е какво ще сравняваш да посетените сайтове, ще гледаш, че оня гледа всеки ден един и същи порно сайт. Или пък ще гледаш, че посещава дир.бг или датата. Не може да става точно сравнение.

5. И какво като му снифваш пакетите, ще видиш паролите на пощата му, ще влезеш и ще му видиш името ли. Или пък ще снифиш да гледаш какво пише по чата, и евентуално кога ще даде asl на някого.
Аз пък, като ти чета написаното, имам чувството, че в главата ти са само филми...
При сканиране на даден компютър се виждат и други неща, не само коя OS се ползва, даже и филтри да е сложил, пак можеш да видиш особени белези, които после да откриеш на друг IP-адрес...
Като казвам "физически" имам предвид точно физически, не духовно, нито виртуално - заставаш на главния суич и изключваш едно по едно, после нататък и така поне горе-долу се ориентираш на кой клон седи крадецът, оттам продължаваш с други методи или със същите...
По 4. - нямаш представа колко лесно можеш да намериш даден човек по посещаваните от него сайтове, винаги има нещо специфично само за него. Като ти излезе после от истинския си адрес и смятай, че е готов...

GIPSON
27.03.04 г., 15:33
Originally posted by WISP
Аз пък, като ти чета написаното, имам чувството, че в главата ти са само филми...
При сканиране на даден компютър се виждат и други неща, не само коя OS се ползва, даже и филтри да е сложил, пак можеш да видиш особени белези, които после да откриеш на друг IP-адрес...
Като казвам "физически" имам предвид точно физически, не духовно, нито виртуално - заставаш на главния суич и изключваш едно по едно, после нататък и така поне горе-долу се ориентираш на кой клон седи крадецът, оттам продължаваш с други методи или със същите...
По 4. - нямаш представа колко лесно можеш да намериш даден човек по посещаваните от него сайтове, винаги има нещо специфично само за него. Като ти излезе после от истинския си адрес и смятай, че е готов...

Епа доста филми съм гледал ма от скоро нито един.
А ти като разбираш толкова кажи ми какво ще видиш, при пуснат firewall и спрян auditing. Ще видиш ОС (евентуално, мак, портове и може би логнатия потребител). Са ако "хакера" е супер тъп, ще си е сложил истинското име, ша си е пуснал хттп сърват и на него ша има лична информация и кво ли не. Ама както казах в предишния пост, оня трябва да е супер прост човек.
За физически си прав и аз това съм казал, просто твойто не го разбрах по това което беше написал. Сорри ама бъди малко по-ясен.
А един нормален потребител не разглежда кой знае какви по-различни страници. Повечето потербители ако си админ ще забележиш, че посещават почти един и същи сайтове.
Не съм казал, че не става по нито един от начините, но вероятността е супер малка. Най-сигурното е по фозическия начин. Така вече ще си 100% сигура.

А я си представи, че тоя пич вуобще не е регистриран потребител, а сам се е боднал в некой switch. Тогава само чрез физическия начин можеш да го откриеш.

Препоръчвам ти да си гаснеш ПЦ-то, пуснеш пинг от сървара до твойто ИП и в момента когато се появи твоя приятел да почнеш да гасиш отделни сегменти докато откриеш къде се намира. По-согурно от това няма.

Тва е от мен.

edi
28.03.04 г., 21:58
Физическият метод е най-сигурен но и най-трудно постижим понеже swichовете са в 7 различни човека...а ако давам обяснение на всеки защо и как трябва да се прави ще се изгуби елемента на изненада...и няма да мога да му хвана дирата на тоз дето краде.

OgiDogi
28.03.04 г., 22:45
Щом доставчика ти е приятел, кажи му да сложи някой скрипт, който ти забранява интернета в часовете, когато не ползваш - примерно между 00:00 и 06:00. Преди време, докато администрирах един Linux Server правех това с Clobber.

GIPSON
29.03.04 г., 00:42
Originally posted by OgiDogi
Щом доставчика ти е приятел, кажи му да сложи някой скрипт, който ти забранява интернета в часовете, когато не ползваш - примерно между 00:00 и 06:00. Преди време, докато администрирах един Linux Server правех това с Clobber.

Това добре, обаче не е пълно решение. Оня ша почне да крадне от друг.
Такива боклуци не требе да се пускат в квартталните мрежи.

Най-добре ще е да се направи сайт с такива хитреци, че фирмите да знаят да не ги пускат в мрежите си.

nikotin
29.03.04 г., 15:23
ами какво се чудите,при положение ,че не се ползва ВПН или друг някакъв тунел,съвсем нормално е да се случват мизерии,пак се радвай че само трафик ти краде,ами не е почнал да си сторва филета по харда ти:)

Ilian359
29.03.04 г., 15:55
Аз пък си мисля, че на твоя приятел доставчика, системата му е кьорава. Ако някой ти краде трафика, едва ли ще си прави труда за 2-3 мегабайта!

edi
29.03.04 г., 19:22
Originally posted by Ilian359
Аз пък си мисля, че на твоя приятел доставчика, системата му е кьорава. Ако някой ти краде трафика, едва ли ще си прави труда за 2-3 мегабайта!
Не е проблема в системата както и не само на мен ми крадат нет.

The Penalty
29.03.04 г., 20:18
Originally posted by edi
Не е проблема в системата както и не само на мен ми крадат нет.

Като не е проблема в системата, защо ви крадат нета? :D

A--Viper
29.03.04 г., 21:24
Originally posted by edi
Не е проблема в системата както и не само на мен ми крадат нет.

Но комент ...

OgiDogi
30.03.04 г., 00:30
Originally posted by edi
Не е проблема в системата както и не само на мен ми крадат нет. В такъв случай, по метода на изключването - който не се оплаква от краден нет, той е най-подозрителен :D

Ilian359
30.03.04 г., 09:41
Originally posted by edi
Не е проблема в системата както и не само на мен ми крадат нет.

Потвърждаваш мнението ми - след като всички се оплакват, значи има общ генерален проблем, който според мен е технически, а не човешки.

JoZ
30.03.04 г., 10:59
edi, аз ти крада нета. Ето признах си. Ела сега ме намери и се опитай да ми направиш каквото и да е :D

Ето бе виновник има и сега какво?

ShakAttak
02.04.04 г., 21:23
Originally posted by JoZ
Ето бе виновник има и сега какво?

Сега бой и еб*** ако аз съм админа :D . Така може ли някой да каже как да се засече по MAC или по каквото и да е, този който си слага IP, което вече е активно, при положение че не сменя MAC адресът си. В ARP таблицата пише само един MAC и от там не може да се разбере, със скенер е същото, но трябва да има някакъв начин и ако някой знае нека сподели, че от тези теми в нета всеки почна да се прави на тарикат !

Vip_A
03.04.04 г., 01:12
Вземи и кажи на некадърния ти провайдер да използва pppoe иначе тепърва ще берете ядове.

A--Viper
03.04.04 г., 01:15
Originally posted by ShakAttak
.... но трябва да има някакъв начин и ако някой знае нека сподели ...

VPN, PPTP, PPPoE ... и тем подобни ...

Edit: Vip_A ме изпревари :)

Edit2: Честити ми 500 поста :)

:comp: :ghi: :guitar: :banana:

DDR POWER
05.04.04 г., 01:16
[Mod. Edit] (Dark Skywalker) - Изтрит пост без връзка с темата.