Виж пълна версия : Графичен дизайн на коли - външен/вътрешен
Pa3KaTaH
02.11.03 г., 13:21
аре сефтосфам Графичния дизайн :D :D :D
значи въпроса ми е малко объркан и бих казал че много молко хора ще го разберат
софтуер за дизайн на МПСта / външен + вътрешен, не на двигатели /
като Оптикор примерно...
ако някой може да сподели / тук или на пм/ какви програми ползва,
и дали въобще някой в БГ се занимава с това ще съм му много благодарен :)
BeaZTiE
02.11.03 г., 16:58
привет на всички.
първо искам да благодаря на всички, които се отзоваха на идеяата ми да се направи подобен форум.
дизайн на автомобили се прави на няколко кад системи, системи за промишлен дизайн, както и на добре познатите ни софтуери за 3д молериране и анимация.
аз прекарах известно време в ламборгини - там използваха най-разнообразен софтуер за дизайн.
имат си пичовете и софтуер за симулации на катастрофи, изчисляване на въздушни съпротвиления етц.
дефакто най-често излолзвания от дизайнерите софтуер там беше Елиъс студио тулс (http://www.alias.com/eng/products-services/studiotools/new/index.shtml)
има версия за НТ базирани системи, но мога да кажа, че се държи отвратително зле... в "семейството" студио тулс има специален софтуер ауто студио, който го ползват в почти всички фирми за производство на автомобили
пробвал съм я на хом системата си 2.35 гхз атлон с 1 гб рам.. влачи се зверски (версия 10... 11 още не съм пускал)
иначе в сериозните фирми ползват хардуер от СГИ - които са родителската фирма на елъс... т.е. хардуер за стотици хиляди долари. има "безплатна" версия на този софтуер (цената за некомерсиални цели - която се води "учебна версия" е 19$ ама доставката до европа е към 20-30$)
в този пакет (поне във версия 10 беше така) се включват базовите софтуери и самоучители (туториъл) как се бачка с програмата.
в общи линии аз работих там на мая и 3д студио, но несъм правил дизайн за автомобили, а рекламни видео материали.
за подобен ти промишлен дизайн може да ползваш солид едж, рино 3д или гореспоменатия елъс тулс.
ако ще търсиш приложение на други места (не в производството на автомобили) може да ползваш 3дс макс или мая..
ако искаш да правиш игрички с автомобили аутодеск предоставят напълно безплатен 3д гейм могелер, който се казва Гмакс и може да го свалиш от ФТП-то на дискрит (ftp://ftp1.discreet.com/web/products/gmax/gmax12.exe) или от ФТП-то на Аутодеск (ftp://ftp.autodesk.com/discreet/gmax/gmax12.exe)
това е... ако искаш още инфо свиркай.
Pa3KaTaH
02.11.03 г., 20:02
Originally posted by BeaZTiE
....
Благодаря ти :)
Точно тези дето си споменал ги ползвам - но ставаше дума за нещо по-специфично, пример не мога да ти дам - до колкото знам - фирмите първо си пишат програмите за дизайна и т.н. и сами си го ползват - като при споменатите симулации..
Originally posted by BeaZTiE
дефакто най-често излолзвания от дизайнерите софтуер там беше Елиъс студио тулс
дам.. и това го имам но ми реве `aw.dat could not be opened`...
какво ле не правих какво ли не струвах - не можах да е подкарам.... / май само остава легално копие да си купя :D /
Благодаря ти още един път :)
ps
ламборгини не ти ли дадоха някоя тестова бройка :D :D :D
BeaZTiE
03.11.03 г., 13:17
ами не ми дадоха много да пипам по работните им станции и сървърите им.. и да си кажа честно... с право :)
че кой знае какво щех да им навлека на тиквите..
иначе ползваха много усилено елиъс софтуера.
гледах аз разни яки софтуери, които бяха вързани в някакъв Оникс със 128 цпу-та и един сак ГПУ-та навързани..
пичовете симулираха стабилност при завои, пускаха 2 коли една срещу друга.. смятаха защитата на еир бега..
в общи линии като бяхме малки гледахме по ТВ как пускат една кола с манекен да се удари в една стена.. сега няма защо да се хабят коли :)
иначе гледах, че некъв пич си цъкаше на някъв софтуер, който обаче не беше точно за моделинг.. ами явно определяше здравината на ламарината.. защото гледах как го изкривяваше и му даваше разни резултати..
ама какъв подяволите беше този софтуер.. никой не знае..
иначе 15% от фирмата се занимаваше с дизайн на коли останалите правиха дизайн на трактори..
ако не знаете ламборгини не е фалирала само благодарение на добрите трактори, които произвежда..
коли... я направи 100 бройки на година я не..
при това струват милиони пари...
а иначе служителите на ламборгини караха почти всички джипове ламби модел 88.. явно са им ги раздавли служебно.. или разни фиати, ланчи, бмв-та... ама не видях никой да ходи на работа с диабло.. например :)
странно
на мен ми го отваря.. даже сега пак ми го отвори
http://www.alias.com/eng/products-services/studiotools/index.shtml
пак пробвай..
Pa3KaTaH
03.11.03 г., 13:39
Originally posted by BeaZTiE
ами не ми дадоха много да пипам по работните им станции и сървърите им.. и да си кажа честно... с право :)
че кой знае какво щех да им навлека на тиквите..
иначе ползваха много усилено елиъс софтуера.
гледах аз разни яки софтуери, които бяха вързани в някакъв Оникс със 128 цпу-та и един сак ГПУ-та навързани..
пичовете симулираха стабилност при завои, пускаха 2 коли една срещу друга.. смятаха защитата на еир бега..
в общи линии като бяхме малки гледахме по ТВ как пускат една кола с манекен да се удари в една стена.. сега няма защо да се хабят коли :)
иначе гледах, че некъв пич си цъкаше на някъв софтуер, който обаче не беше точно за моделинг.. ами явно определяше здравината на ламарината.. защото гледах как го изкривяваше и му даваше разни резултати..
ама какъв подяволите беше този софтуер.. никой не знае..
иначе 15% от фирмата се занимаваше с дизайн на коли останалите правиха дизайн на трактори..
ако не знаете ламборгини не е фалирала само благодарение на добрите трактори, които произвежда..
коли... я направи 100 бройки на година я не..
при това струват милиони пари...
а иначе служителите на ламборгини караха почти всички джипове ламби модел 88.. явно са им ги раздавли служебно.. или разни фиати, ланчи, бмв-та... ама не видях никой да ходи на работа с диабло.. например :)
странно
на мен ми го отваря.. даже сега пак ми го отвори
http://www.alias.com/eng/products-services/studiotools/index.shtml
пак пробвай..
ааа а
128cpu-та
нямаш грижи :D
В нас съм с повече :D
за отварянето - ставаше дума като ми зарежда програмата / версия 11/
BeaZTiE
03.11.03 г., 13:47
аха...
в общи линии 10-та версия я исталирах след огромна гимнастика.. за 11та немам време да се знаимвам..
Pa3KaTaH
03.11.03 г., 15:46
Originally posted by BeaZTiE
аха...
в общи линии 10-та версия я исталирах след огромна гимнастика.. за 11та немам време да се знаимвам..
...
айде ако някой е инсталирал 11та да напише как точно
кви са тия aw.dat, кви са тез магии
в крака има едно aw-odd.dat
как ли не го въртях де ли не го копирах и преименувах - е не става ! [:(]
BeaZTiE
03.11.03 г., 15:51
аре ме потърси по ИЦКЮ с този ник.
краковете са забранена тема в този форум...
Pa3KaTaH
03.11.03 г., 16:05
Originally posted by BeaZTiE
аре ме потърси по ИЦКЮ с този ник.
краковете са забранена тема в този форум...
аз казвам само какво има :D :D :D
на ICQ ще те търся за това :)
BeaZTiE
03.11.03 г., 16:21
у!
спамерка..
абе тва с колите не съм го виждал на живо ама там системата не е ли първо се прави скица, после от скицата се прави глинен или гипсов модел ... после той се вкарва като сечения и 3Д криви или направо като облак точки със 3Д скенер в съответния оптимизиращ софтуер (тва 3 Д сканирането е баси манията... тва съм го виждал вече) ... та после вече се прави дизайнерски модел, който от своя страна отива в някоя КАД система от сорта на UG или CATIA където пак се оптимизира и прави верен математичеси ... става въпрос за така наречените клас А повърхнини ... аре няма да задълбавам повече, ама аз поне тва съм виждал и чувал (докат са мотах в един подизпълнител на мерцедес)
Pa3KaTaH
03.11.03 г., 19:25
Originally posted by VLADO
абе тва с колите не съм го виждал на живо ама там системата не е ли първо се прави скица, после от скицата се прави глинен или гипсов модел ... после той се вкарва като сечения и 3Д криви или направо като облак точки със 3Д скенер в съответния оптимизиращ софтуер (тва 3 Д сканирането е баси манията... тва съм го виждал вече) ... та после вече се прави дизайнерски модел, който от своя страна отива в някоя КАД система от сорта на UG или CATIA където пак се оптимизира и прави верен математичеси ... става въпрос за така наречените клас А повърхнини ... аре няма да задълбавам повече, ама аз поне тва съм виждал и чувал (докат са мотах в един подизпълнител на мерцедес)
да видим BeaZTiE какво ще каже...
и според мен едвали директно се сяда и цък тук цък там - ей ти новата С класа.... :)
BeaZTiE
03.11.03 г., 20:32
това с глинен модел е в общи линии приложимо, но аз лично не го удобрявам.
всеки добър дизайнер, след като направи скицата може да си моделира в любимия софтуерен пакет...
иначе 3д скенерите се позлват за други - доста по-сложни неща... да речем за изчисляване на движения (тракинг) или за супер сложни модели...
несъм работил с такова чудо на тениката (разбираемо... защото струва стотици хиляди долари) но доколкото съм чел и съм се информирал тези скенери се ползват за сложни обекти, а също така се получават маса грешки.. които след това докато се изчистят на ръка.. минава повече време отколкото да го измоделираш чисто обекта...
ако си говорим честно мисля, че тази технология може да помогне само при сложни движения (предимно човешки)
четах някъде, че има система с цифрови видеокамери, които парвят кепчър на 150-200 фпс за да хванат бързи движения, след които да ги изпратят в системата (софтуера) и да бъдат адаптирани към модела..
гледал съм разни филмчета как разни 3д дизайнери с една далаверка като писалка минават по разни глинени обекти... на мен ми се струва по-голяма гимнастика да се направи обект от глина (по диплома от средното образование съм със специалност скулптура) да го "скенира" с тази джаджа и да му отстрани грешките... отколкото да го измоделира след като е скенирал скици от 3-те измерения...
все пак... незнам... несъм работил в холивуд (ама ако предложат добра заплата може и да ида.. ама много трябва да ми се молят де.... :):):))
аз такова 3Д скенерче (тип ръчичка) гледах на едно изложение... даже малко си поиграх на него... много удобно и готино нещо за < 10 минути демонстратора направи 3Д модел на африканска маска от дърво. струваше малко над 1000 долара.
BeaZTiE
03.11.03 г., 21:03
Originally posted by dada
аз такова 3Д скенерче (тип ръчичка) гледах на едно изложение... даже малко си поиграх на него... много удобно и готино нещо за < 10 минути демонстратора направи 3Д модел на африканска маска от дърво. струваше малко над 1000 долара.
е.. африканска маска ще ти направя за същото време// при това доста по-лек модел..
в общи линии технологията на подобни писалки не е скъпа.. аз говорих за една друга технология.. която наистиа струва стотици хиляди долари :):):)
BeaZTiE, да не се обажда сега ;)
ето и моето предложение по темата :
моделинг : rhino 3d - доста готин nurbs моделер, със супер приятен интерфейс (доста общо с autocad) и доста мощен (конкуренция само alias maya, и studiotools, ма особено на последното ако видите интерфейса какъв е грозен и колко бавно върви, на машинка на която rhino-то борави free със доста подробни модели. не на последно място има перфектни експортс, дори и към Cad/Cam и etc.
рендеринг : тука има избор определено Cinema 4d - доста добър вариант - бърз и лек рендер и също много приятен интерфейс. Lightwave - доста качествен рендер. И айде от мен да мине 3dsmax, ама не с default-ния рендер, а примерно с v-ray.
Originally posted by BeaZTiE
....иначе гледах, че некъв пич си цъкаше на някъв софтуер, който обаче не беше точно за моделинг.. ами явно определяше здравината на ламарината.. защото гледах как го изкривяваше и му даваше разни резултати..
ама какъв подяволите беше този софтуер.. никой не знае..
CAE (Computer Aided Engineering) - пакет за инженерен анализ по метода на крайните елементи. Изпитва 3D модел на статични и динамични натоварвания, изчислява деформациите и показва критични сечения в материала. С САЕ се анализират флуидните потоци в двитателя, кинематиката на окачването, и какво ли още не. Според рекламата на IBM Lamborghini използват CATIA, която е интегрирана CAD/CAM/CAE система.
линк (http://www-1.ibm.com/solutions/plm/doc/content/news/announcement/748759113.html)
BeaZTiE
04.11.03 г., 16:46
Originally posted by threed
BeaZTiE, да не се обажда сега ;)
ето и моето предложение по темата :
моделинг :
ама точно това казах и аз в първия си постинг.... :):):)
т.е. вече се бях обадил...
Originally posted by threed
рендеринг : тука има избор определено Cinema 4d - доста добър вариант - бърз и лек рендер и също много приятен интерфейс. Lightwave - доста качествен рендер. И айде от мен да мине 3dsmax, ама не с default-ния рендер, а примерно с v-ray.
иначе Ц4д и ЛВ съм казвал, че са непрофесионлни софтуери и ще отстоявам мнението си до край :)
що се отнася до стандартния рендер в макса.. рендера е перфектен.. но явно малко хора знаят как да го ползват..
не съм казал, че е по-хубав о Врей (например) но определо е 10 пъти по-бърз.. :)
а професионален рендер е ментал рей, който е вграден в софтимаж, има го за макс и мая..
та.. да подкрепя аргументите си за ц4д и ЛВ.. се чудя защо ментал рей (най-професионалния на пазара софтрендер) го няма за тези два продукта? може би защото вградените им рендер енжини са по-добри от ментал рей:)?
ето
mental ray has been integrated into Softimage|3D and Softimage|XSI, Autodesk 3ds max, Alias|Wavefront Maya, Side Effects Software's Houdini 5, SolidWorks PhotoWorks 2, and Dassault Système's CATIA V4 and V5 products
и малко за операционни системи...
mental ray® supports all UNIX platforms from Hewlett-Packard Corporation, Compaq/DEC, IBM Corporation, SGI, Inc., and Sun Microsystems, Inc.. Also, mental ray supports Windows 2000/XP platforms. Furthermore, mental ray supports LINUX on Intel, IA64 Itanium and AMD X68-64 Opteron based platforms and Apple Macintosh OS X on PowerPC G4 and higher.
там никой не е чувал за лайтуейв и синема 4д :) особено под виндовс 98 (както се бият в гърдите, пичовете от нютек и максон, че били съвместими техните продуктчета)
иначе.. има идея това за ц4д и ЛВ.. те са един добър трамплин за освояване на 3д материята и след като човек се понаучи с тях да поработи може да се насочи към по-професионалните моделинг/аним системи...
иначе мио каза... може и това да е софтуера.. в интерес на истината в онова "студио" дето пича си цъкаше неможах да видя нито каква е ОС-а (ама опредлено не беше уиндоус) нито какъв е хардуера.. а пича беше прекалено зает и нему се отговаряше на въпросите ми.. явно ме е имал за втора ръка човек :)
поздрави.
Baby Thomas
04.11.03 г., 19:07
Аз по темата мога да кажа само следното: виж какви ги върши
Thomas Suurland (http://www.suurland.com) с 3Д МАХ!!! Специалитет са му колите, виждал съм няколко, които ако някой може да различи от истински... :D
П.П. BeaZtiE, някой ден да вземеш да ме открехнеш как така Дефолт МАХ рендъра е по-бръз от VRay, щото всичките ми проби показват точно обратното. Не, че се заблуждаваш, ама...кажи как да го ползвам, че да е фаст!!!
BeaZTiE
04.11.03 г., 19:20
Originally posted by Baby Thomas
Аз по темата мога да кажа само следното: виж какви ги върши
Thomas Suurland (http://www.suurland.com) с 3Д МАХ!!! Специалитет са му колите, виждал съм няколко, които ако някой може да различи от истински... :D
П.П. BeaZtiE, някой ден да вземеш да ме открехнеш как така Дефолт МАХ рендъра е по-бръз от VRay, щото всичките ми проби показват точно обратното. Не, че се заблуждаваш, ама...кажи как да го ползвам, че да е фаст!!!
живот и здраве ще пуснем тема за бачкане с материалите и типовете рендер..
в общи линии рефракшън и рефлекшън... и разни други екстри са доста по-бързи в дефаут рендера на макс, отколко при врей..
иначе евала на пешо и на владо за рендера.
супер як е.. и определено е по-добръ от дискрийтсия.. ама за жалост наистина е доста по-бавен...
Baby Thomas
04.11.03 г., 19:47
Това предстои да се уточнява мисля... :p
Shagrath
04.11.03 г., 23:04
Originally posted by Baby Thomas
Аз по темата мога да кажа само следното: виж какви ги върши
Thomas Suurland (http://www.suurland.com) с 3Д МАХ!!! Специалитет са му колите, виждал съм няколко, които ако някой може да различи от истински... :D
тоо ме фърли в тъчо ... :shock: :bow:
Baby Thomas
04.11.03 г., 23:51
Дай да го привлечем към проекта, а? :p
Pa3KaTaH
04.11.03 г., 23:57
Originally posted by Baby Thomas
Thomas Suurland (http://www.suurland.com)
:bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow:
аз по яки ги разцъквам на Paint-а :D
Нашенче :D @ grphlla
http://sqwall.hit.bg/ang1.jpg
http://sqwall.hit.bg/ang2.jpg
шапка му свалям
Baby Thomas
05.11.03 г., 00:16
Да, тоя фен го беше постнал това и на Хаотик форума. Яко, но като бъг много отчетливо се набива недъгавия асфалт и кофти АА настройките. Инак модела кърти и изцяло: супер си е!
Pa3KaTaH
05.11.03 г., 00:37
Originally posted by Ged
Нашенче :D @ grphlla
http://sqwall.hit.bg/ang1.jpg
http://sqwall.hit.bg/ang2.jpg
шапка му свалям
уаау
как се прави такова нещо бре хора :rolleyes:
това е невероятно...
Вижте и http://www.geocities.com/yanev28/
Българите май са доста добри за тези неща...
Между другото - мислех си, че интереса ще е нулев :D
Baby Thomas
05.11.03 г., 01:07
Как нулев, това ще е най-злобния раздел на форума. Мен лично МПС-та твърде не ме влекат, но това не значи, че трябва да омаловажаваме труда на другите :)
Shagrath
05.11.03 г., 11:49
Originally posted by Baby Thomas
Дай да го привлечем към проекта, а? :p
ti ne se obqsnqwaj mnogo a po`waj da raboti[ ... :p :p ;) [eguwam se razbira se
Baby Thomas
05.11.03 г., 13:17
Както ми се шегуваш и може утре да се окаже, че ми е анулирана VISA-та. А без нея порно сайтовете пак ще станат блян за скромната ми личност... :p
Siddhartha
07.11.03 г., 22:37
Наско Янев е добър, ама пича със Субаруто клати. Даже това на Томас разминава, защото последния е ползвал готови модели, пък и кой знае с колко пъти по-добра машина рендва
Baby Thomas
07.11.03 г., 23:48
Само ако може да се уточниш кой ползва готови модели и откъде го знаеш това, ако не е тайна?
Не казвам, че Субару-то е лошо, даже напротив! Но според мен Suurland прави далеч по-добри неща. Освен това и за двамата мисля, че са правили сами моделите, поне такива спомени имам от Хаотик форума...
П.П. Отначало си помислих, че под Томас имаш предвид мен, но после се сетих, че дори клечка за зъби не мога да направя, така че... :p
Авторски права на vBulletin